A jakiś król tam był? Zapewne stary Fryc - duchem! I chichotał z powodu głupoty Polaków! Polak ma dwa zamki królewskie: w Warszawie i Krakowie. No i ten trzeci, poza obecnymi granicami, w Grodnie. Więc po co powielać brednie o zamku królewskim we Wrocławiu? To jest zamek królów pruskich i niech takim pozostanie. Jeszcze trochę i dowiemy się, że naszym królem był Fryderyk II. Na marginesie pytanie: co się stało z pałacem Spaetgena? Jak mnie pamięć nie myli, pałac był nadal pałacem a Fryc dobudował nowe skrzydło przy pl. Wolności, którego ruiny jeszcze do niedawna stały tamże.

Panie Marku, Skąd teza, że "Polak ma" jakiekolwiek zamki królewskie, skoro Polska nie jest monarchią?

Nie zamek królewski, a Pałac Królewski. Chyba, że "zamek" po czesku, które to słowo u braci Czechów znaczy "pałac", natomiast czeski zamek to "hrad". Zresztą, pytania zadane przez p. Marka nie są do mnie, tylko do tych, którzy zdecydowali o takiej, a nie innej nazwie. Niech widzą Niemcy różnicę między barbarzyństwem a cywilizacją: za Hitlera muzea były wysadzane w powietrze (vide Schlesisches Museum fuer Kunstgewerbe und Altertuemer), za Polaków są pięknie odnawiane. I tyle w tym temacie.

Jak Kali mieć zamek w Grodnie, to dobrze. Ale jak ktokolwiek ma mieć pałac we Wrocławiu to źle! Z taką logiką mamy tu do czynienia, panie Marku?

A czy wśród królów Polski nie było aby Niemców?

Maciek, Niemcy to jeszcze pół biedy. Ale pogański Litwin Jagiełło to już prawdziwy skandal dziejowy. Byli jeszcze Szwedzi, Francuzi, a nawet Węgier. Że nie wspomnę, iż pierwszy król naszego uroczego kraju był pół-Czechem. Królami Polski byli także carowie z dynastii Romanowów. Ale to w zasadzie również pół-Niemcy. Obecny prezydent Polski rezyduje w Pałacu Namiestnikowskim. Ciekawe, co upamiętnia ta nazwa?

Dyskusja w podobnym klimacie toczy się też na forum GW. Także tekst Cezarego Kaszewskiego w POLSCE dotyka tych zagadnień. Ja osobiście też uważam, że ta nazwa stwarza pewien problem. Znajomy Czech zdziwił się: macie we Wrocławiu Pałac Królewski? Jakiego króla? Jeśli chodzi o wystawę, to lepiej ją zobaczyć jak najszybciej, bo jest ona obecnie w wersji max. Wkrótce zacznie ubożeć o kolejne eksponaty oddawane m.in. archiwum i kościołom.

Zebrało się tego trochę, zatem ad rem: Panie Łukaszu: Dla przeciętnego Polaka istniały dwa zamki królewskie: w Warszawie i Krakowie. Dla bardziej zorientowanych dochodzi jeszce zamek w Grodnie. I nie ma to żadnego związku z faktem posiadania dzisiaj króla. Do ossad"a: Ja po prostu jestem raczej przeciwnikiem powtarzania rzeczy bzdurnych "jak za panią matką". Panie Jacku: Ja czuję się Polakiem i polski król miał zamek w Grodnie. Fo fakt widziany oczami Polaka. Zapewne Białorusini mają zupełnie odmienne zdanie, ale ich pogląd w tej sprawie dla mnie jest nie istotny. Prusacy bądź Niemcy mogą nazywać to jak chcą. I nic nam do tego. Ja proszę jedynie o szacunek Polaków dla polskiej historii. Panie Macieju: A byli królowie - Niemcy tylko co z tego wynika. A polska historia potraktowała ich z nalezytą estymą nazywając miejsce ich zamieszkiwania Pałacem Saskim. Panie Łukaszu: Z Pałacem Namiestnikowskim to głupota. Taka nazwa ukuta została w czasach PRLu - czasach miłości do króla Stasia (chyba tak do niego mówiła caryca: Stasiu!). polecam http://warszawa.wikia.com/wiki/Pa%C5%82ac_Namiestnikowski Zatem to po prostu taka sama durnota jak nasz Pałac Królewski (podejrzewam zwykłe lenistwo umysłowe). Do ossad"a: Ten Czech to chyba jedyny normalnie myślący!

Marek Natusiewicz: "Ten Czech to chyba jedyny normalnie myślący!" Bo Czesi, wbrew krążącemu w Polsce stereotypowi, to bardzo mądry naród jest!

Z drugiej strony, Prusy są dzisiaj o tyle bezpieczniejsze, że państwo to zostało zlikwidowane i nie istnieje. Natomiast potomkowie Spaetgenów mogliby się objawić (nie wiem, czy jacyś żyją). Wrocław musi być miastem paradoksów (Pałac Królewski na ul. Kazimierza Wielkiego) z racji swojej historii. Wystawa prezentuje dzieje miasta od średniowiecza po czasy powodzi w "97. Nie sposób pominąć, rzecz jasna, okresu przynależności do państwa pruskiego, jak i faktu, że pałac był rezydencją Fryderyków. Osobiście czuję niedosyt, jeśli chodzi o pokazanie rozwoju twierdzy, czyli fortyfikacji miejskich. Dwa plany aksonometryczne to za mało dla tego tematu.

No, po prostu ten Czech widzi sprawę z zewnątrz. Dlatego przyznaję, że nazwa będzie stwarzać problemy, bo trzeba będzie tłumaczyć o jakich królów chodzi i wymyślać, skąd nazwa. Ja chyba uproszczę sobie sprawę i przyjmę wersję, że dyrektor Muzeum Miejskiego Wrocławia uznał się za króla i władcę w Muzeum i stąd nazwa.

Cytat ossad:

No, po prostu ten Czech widzi sprawę z zewnątrz. Dlatego przyznaję, że nazwa będzie stwarzać problemy, bo trzeba będzie tłumaczyć o jakich królów chodzi i wymyślać, skąd nazwa. Ja chyba uproszczę sobie sprawę i przyjmę wersję, że dyrektor Muzeum Miejskiego Wrocławia uznał się za króla i władcę w Muzeum i stąd nazwa.

Otóż to! Proponuję król Maciuś I. I chyba wszystko będzie jasne. Pałac Królewski króla Maciusia I. Już chyba nic nikomu nie trzeba będzie tłumaczyć.

Cytat ossad:

Z drugiej strony, Prusy są dzisiaj o tyle bezpieczniejsze, że państwo to zostało zlikwidowane i nie istnieje.

Ale spadkobiercy w Brandenburgii mają się dobrze. I też żywić muszą uzasadnione obawy. Rozwijająca się "przyjaźń między Hohenzollernami i Romanowymi" może spowodować "fińską gorączkę", kiedy to wzorem Rosji władcy w Berlinie zażądać mogą zaokrąglenia granicy ze względu na bliskość takowej... (casus belli wojny z Finlandią, która oczywiście "pokojową" propozycję oddaliła!).

Ale wracając do kwestii samej ekspozycji, uważam, że nie mamy się czego wstydzić, a wręcz możemy być dumni. Gorzej, jeśli się okaże za rok, że z wystawy zostało 50-60 procent tego, co było w ten weekend. Zobaczymy. Na otwarciu dyrektor przepraszał współpracowników za to, że był taki zły. Berła ani jabłka, jak zresztą widać, nie trzymał w ręce. Kto wie, może kiedy wystawa nieco opustoszeje, znajdą się pomieszczenia godne królewskich wymagań. To znaczy dyrektorskich ;)

Cieszę się z tej dyskusji. Znaczy że w piątek będzie o czym rozmawiać

Cytat Marek Natusiewicz:

A jakiś król tam był? Zapewne stary Fryc - duchem! I chichotał z powodu głupoty Polaków! Polak ma dwa zamki królewskie: w Warszawie i Krakowie. No i ten trzeci, poza obecnymi granicami, w Grodnie. Więc po co powielać brednie o zamku królewskim we Wrocławiu? To jest zamek królów pruskich i niech takim pozostanie. Jeszcze trochę i dowiemy się, że naszym królem był Fryderyk II. Na marginesie pytanie: co się stało z pałacem Spaetgena? Jak mnie pamięć nie myli, pałac był nadal pałacem a Fryc dobudował nowe skrzydło przy pl. Wolności, którego ruiny jeszcze do niedawna stały tamże.

Ani ja ani żaden stary Fryc niczego nie dobudowaliśmy. :) :) :)